mobileMPK 2.11.29

Komentarze i opinie o zmianach wprowadzonych na stronie i w aplikacji.

mobileMPK 2.11.29

Postprzez admin w Pon Sie 01, 2011 8:59 pm

Miło nam poinformować Państwa iż udostępniliśmy dzisiaj kolejną wersję aplikacji mobileMPK.
Pojawiły się w niej dwie od dawna wyczekiwane funkcjonalności:

  • dodawanie własnych linii - dzięki tej funkcji każdy użytkownik ma możliwość dodania rozkładu jazdy nowych linii (np. busów, linii z marketów) do istniejących miast. Wprowadzone rozkłady można udostępnić wszystkich użytkownikom, wybranym użytkownikom lub zachować tylko dla siebie. Rozkład nowych linii wprowadza się za pomocą edytora połączeń umieszczonego na naszej stronie
  • grupy przystanków - funkcja pozwala połączyć kilka przystanków w jeden. Aplikacja umożliwia wyszukanie połączeń z/do grupy oraz uwzględnia przesiadki pomiędzy przystankami znajdującymi się w jednej grupie. Jednym słowem grupa przystanków jest traktowana jak pojedynczy przystanek. Grupy przystanków definiuje się za pomocą edytora połączeń umieszczonego na naszej stronie

Pozostałe zmiany w aplikacji mobileMPK
  • zoptymalizowany został algorytm wyszukiwania połączeń
  • dodana została możliwość przejścia z przeglądu rozkładu połączenia bezpośrednio do wybranego kursu występującego w połączeniu
  • jeśli przy wyszukiwaniu nie poda się nazwy przystanku i naciśnie OK pojawi się lista z ostatnio użytymi przystankami

Zmiany w edytorze połączeń:
  • wprowadzono możliwość dodania rozkładu własnych linii w istniejących miastach
  • wprowadzono możliwość definiowania grup przystanków
  • wprowadzono możliwość wyszukania połączeń z dwiema przesiadkami
  • wprowadzono możliwość kopiowania dowolnego obiektu na drzewie np.: cały pakiet lub linię
  • wprowadzono możliwość udostępnienia linii wszystkim użytkownikom (bez podawania ich nazwy)
  • wprowadzono możliwość eksportu/importu rozkładu linii do Excela
admin
Site Admin
 
Posty: 1151
Dołączenie: Czw Cze 07, 2007 11:02 am

Re: mobileMPK 2.11.29

Postprzez user1 w Pon Sie 01, 2011 9:12 pm

Oprócz tego w mMPK jest teraz możliwość ustawienia liczby odjazdów na ekranie w połączeniach i rozkł. przyst.

Natomiast w Edytorze ulepszona została funkcja "Wyszukaj ponownie połączenie" i dlatego będzie ona działać tylko dla nowo utworzonych połączeń. Ponadto wprowadzono funkcje "Wyszukaj połączenie w przeciwnym kierunku" i "Wyszukaj ponownie wszystkie połączenia" (dla całego pakietu).
Ostatnio edytowany przez user1, Pią Sie 05, 2011 10:42 am, edytowano w sumie 1 raz
[link:http://mobilempk.uservoice.com/forums/160035-nowe-miasta-w-mobilempk/suggestions/3115581-gop-rybnik-tychy-jaworzno-olkusz-chrzan%C3%B3w-jastrz%C4%99]Propozycja dodania do mMPK połączonego rozkładu miast: GOP, Rybnik, Tychy, Jaworzno, Olkusz, Chrzanów, Jastrzębie-Zdrój, Racibórz, Czechowice-Dziedzice, Zawiercie (miasta obsługiwane przez dawne WPK Katowice)[/link]
user1
 
Posty: 427
Dołączenie: Pią Lut 05, 2010 12:58 pm

Re: mobileMPK 2.11.29

Postprzez radek130595 w Pią Sie 05, 2011 10:30 am

Mam jedno pytanie dot. edytora połączeń. Chodzi o dodawanie własnych linii. Czy jest możliwość dodania litery obok przykładowej godziny odjazdu, symbolizującej np. Kurs do zajezdni, autobus niskopodłogowy, Kurs przez.... itd, i później gdzieś legendę?
radek130595
 
Posty: 1
Dołączenie: Sob Paź 03, 2009 10:39 am
Miejscowość: Radom

Re: mobileMPK 2.11.29

Postprzez user1 w Pią Sie 05, 2011 10:42 am

Niestety, przynajmniej na razie nie ma takiej możliwości.
[link:http://mobilempk.uservoice.com/forums/160035-nowe-miasta-w-mobilempk/suggestions/3115581-gop-rybnik-tychy-jaworzno-olkusz-chrzan%C3%B3w-jastrz%C4%99]Propozycja dodania do mMPK połączonego rozkładu miast: GOP, Rybnik, Tychy, Jaworzno, Olkusz, Chrzanów, Jastrzębie-Zdrój, Racibórz, Czechowice-Dziedzice, Zawiercie (miasta obsługiwane przez dawne WPK Katowice)[/link]
user1
 
Posty: 427
Dołączenie: Pią Lut 05, 2010 12:58 pm

Re: mobileMPK 2.11.29

Postprzez zigi w Pią Sie 05, 2011 11:38 pm

Dzięki za nowe, z wieloma nowościami wydanie.

Co mi się podoba a co nie:

- Aplikacja automatycznie proponuje poprzednio wybierane przystanki w przypadku braku wpisu w polu "fragment nazwy przystanku". Czy da się to zastosować do wyboru linii?

- Wcześniej tego nie doświadczyłem ale problem pojawił się przy możliwości dodawania własnych linii. Otóż dotychczas miałem tylko linie o nazwach będących numerami, w momencie dodania linii o nazwach literowych chciałbym móc wpisać fragment nazwy i mieć podgląd na wszystkie linie pasujące do wzorca (podobnie jak w rozkładach przystanku).

- Jak już ktoś wcześniej wspomniał brakuje trochę możliwości dodawania literek przy godzinach odjazdów i tworzenia legendy do tego (jak tu zrobić rozkład dla linii pks, kiedy legenda do rozkładu jest dłuższa niż sam rozkład :-))
zigi
 
Posty: 26
Dołączenie: Nie Maj 03, 2009 10:59 am

Re: mobileMPK 2.11.29

Postprzez admin w Sob Sie 06, 2011 9:26 am

zigi napisał(a):Dzięki za nowe, z wieloma nowościami wydanie.

Co mi się podoba a co nie:

- Aplikacja automatycznie proponuje poprzednio wybierane przystanki w przypadku braku wpisu w polu "fragment nazwy przystanku". Czy da się to zastosować do wyboru linii?

- Wcześniej tego nie doświadczyłem ale problem pojawił się przy możliwości dodawania własnych linii. Otóż dotychczas miałem tylko linie o nazwach będących numerami, w momencie dodania linii o nazwach literowych chciałbym móc wpisać fragment nazwy i mieć podgląd na wszystkie linie pasujące do wzorca (podobnie jak w rozkładach przystanku).

- Jak już ktoś wcześniej wspomniał brakuje trochę możliwości dodawania literek przy godzinach odjazdów i tworzenia legendy do tego (jak tu zrobić rozkład dla linii pks, kiedy legenda do rozkładu jest dłuższa niż sam rozkład :-))


Dziękujemy za propozycje.
Postaramy się uwzględnić je w kolejnej wersji aplikacji.
admin
Site Admin
 
Posty: 1151
Dołączenie: Czw Cze 07, 2007 11:02 am

Re: mobileMPK 2.11.29

Postprzez pjetia w Sob Sie 13, 2011 2:38 pm

admin napisał(a):Miło nam poinformować Państwa iż udostępniliśmy dzisiaj kolejną wersję aplikacji mobileMPK.
Pojawiły się w niej dwie od dawna wyczekiwane funkcjonalności:

  • dodawanie własnych linii - dzięki tej funkcji każdy użytkownik ma możliwość dodania rozkładu jazdy nowych linii (np. busów, linii z marketów) do istniejących miast. Wprowadzone rozkłady można udostępnić wszystkich użytkownikom, wybranym użytkownikom lub zachować tylko dla siebie. Rozkład nowych linii wprowadza się za pomocą edytora połączeń umieszczonego na naszej stronie
  • grupy przystanków - funkcja pozwala połączyć kilka przystanków w jeden. Aplikacja umożliwia wyszukanie połączeń z/do grupy oraz uwzględnia przesiadki pomiędzy przystankami znajdującymi się w jednej grupie. Jednym słowem grupa przystanków jest traktowana jak pojedynczy przystanek. Grupy przystanków definiuje się za pomocą edytora połączeń umieszczonego na naszej stronie

Pozostałe zmiany w aplikacji mobileMPK
  • zoptymalizowany został algorytm wyszukiwania połączeń
  • dodana została możliwość przejścia z przeglądu rozkładu połączenia bezpośrednio do wybranego kursu występującego w połączeniu
  • jeśli przy wyszukiwaniu nie poda się nazwy przystanku i naciśnie OK pojawi się lista z ostatnio użytymi przystankami

Zmiany w edytorze połączeń:
  • wprowadzono możliwość dodania rozkładu własnych linii w istniejących miastach
  • wprowadzono możliwość definiowania grup przystanków
  • wprowadzono możliwość wyszukania połączeń z dwiema przesiadkami
  • wprowadzono możliwość kopiowania dowolnego obiektu na drzewie np.: cały pakiet lub linię
  • wprowadzono możliwość udostępnienia linii wszystkim użytkownikom (bez podawania ich nazwy)
  • wprowadzono możliwość eksportu/importu rozkładu linii do Excela

Witam.

No i oczywiście problem, którego nikt nie dostrzega, a szkoda: Aplikacja sama w sobie nie wnosi prawie żadnych zmian, a są one w edytorze połączeń, który... Nie jest dostępny dla mniejszości internautów, jaką są niewidomi. To przykre, że w Polsce, która bądź co bądź stara się być przyjazna niepełnosprawnym dochodzi coraz częściej do celowej, bądź nie dyskryminacji. Edytor połączeń jest aplikacją JAVA, która jest średnio obsługiwana przez czytniki ekranu, tzw. screenreadery, którymi posługują się niewidomi. Jestem jednym z nich, na codzień poruszam się w Krakowie środkami transportu publicznego, od dawna używam Mobile MPK i trochę mnie rozczarowała ostatnia zmiana, która - jak już wspomniałem - nie dotyczyła w większości samej aplikacji, a tylko edytora połączeń. Da się coś z tym zrobić? Z tego, co wiem wiele osób ze środowiska niewidomych używa mobile mpk i miło byłoby, by taka funkcjonalność jak możliwość dodawania własnych linii, czy grup przystanków była również dla nas dostępna, bo używamy jej tak samo w zaawansowanym stopniu jak osoby normalnie widzące i można byłoby potraktować to jako swego rodzaju dyskryminację.
Pozdrawiam i proszę o przemyślenie tematu.
pjetia
 
Posty: 19
Dołączenie: Pią Sie 29, 2008 9:26 pm

Re: mobileMPK 2.11.29

Postprzez user1 w Sob Sie 13, 2011 7:46 pm

Właściwie, gdyby w samym mMPK była możliwość zarządzania grupami przystanków, to mogliby skorzystać na tym wszyscy użytkownicy. Na przykład, jeśli jakaś grupa jest potrzebna tylko na jedną podróż. Poza tym, czasami dopiero w praktyce może okazać się, że przystanki w grupie trzeba zmienić. A zawsze przecież można byłoby wysłać grupy na serwer.
[link:http://mobilempk.uservoice.com/forums/160035-nowe-miasta-w-mobilempk/suggestions/3115581-gop-rybnik-tychy-jaworzno-olkusz-chrzan%C3%B3w-jastrz%C4%99]Propozycja dodania do mMPK połączonego rozkładu miast: GOP, Rybnik, Tychy, Jaworzno, Olkusz, Chrzanów, Jastrzębie-Zdrój, Racibórz, Czechowice-Dziedzice, Zawiercie (miasta obsługiwane przez dawne WPK Katowice)[/link]
user1
 
Posty: 427
Dołączenie: Pią Lut 05, 2010 12:58 pm

Re: mobileMPK 2.11.29

Postprzez pjetia w Wto Sie 16, 2011 7:00 am

user1 napisał(a):Właściwie, gdyby w samym mMPK była możliwość zarządzania grupami przystanków, to mogliby skorzystać na tym wszyscy użytkownicy. Na przykład, jeśli jakaś grupa jest potrzebna tylko na jedną podróż. Poza tym, czasami dopiero w praktyce może okazać się, że przystanki w grupie trzeba zmienić. A zawsze przecież można byłoby wysłać grupy na serwer.


Pewnie fakt, ale - tak na prawdę - edytor połączeń ma trochę więcej funkcjonalności niż mmpk. Dobrą - faktycznie - opcją jest wysyłanie połączeń na serwer. Cała aplikacja na telefon jest w sumie dostępna, więc w ramach technicznych możliwości możnaby coś przenieść z edytora do samej aplikacji tak, żeby wszyscy na tym skorzystali.
pjetia
 
Posty: 19
Dołączenie: Pią Sie 29, 2008 9:26 pm

Re: mobileMPK 2.11.29

Postprzez admin w Śro Sie 17, 2011 12:04 pm

pjetia napisał(a):Witam.

No i oczywiście problem, którego nikt nie dostrzega, a szkoda: Aplikacja sama w sobie nie wnosi prawie żadnych zmian, a są one w edytorze połączeń, który... Nie jest dostępny dla mniejszości internautów, jaką są niewidomi. To przykre, że w Polsce, która bądź co bądź stara się być przyjazna niepełnosprawnym dochodzi coraz częściej do celowej, bądź nie dyskryminacji. Edytor połączeń jest aplikacją JAVA, która jest średnio obsługiwana przez czytniki ekranu, tzw. screenreadery, którymi posługują się niewidomi. Jestem jednym z nich, na codzień poruszam się w Krakowie środkami transportu publicznego, od dawna używam Mobile MPK i trochę mnie rozczarowała ostatnia zmiana, która - jak już wspomniałem - nie dotyczyła w większości samej aplikacji, a tylko edytora połączeń. Da się coś z tym zrobić? Z tego, co wiem wiele osób ze środowiska niewidomych używa mobile mpk i miło byłoby, by taka funkcjonalność jak możliwość dodawania własnych linii, czy grup przystanków była również dla nas dostępna, bo używamy jej tak samo w zaawansowanym stopniu jak osoby normalnie widzące i można byłoby potraktować to jako swego rodzaju dyskryminację.
Pozdrawiam i proszę o przemyślenie tematu.


Definiowanie grup przystanków z poziomy aplikacji na pewno pojawi się w kolejnej wersji mobileMPK.
Po prostu nie mieliśmy czasu dodać tej funkcjonalności w obecnej wersji.
W przypadku dodawania własnych linii sprawa jest trochę bardziej skomplikowana.
Czy z każdą aplikacją Java czytniki ekranu maja problemy czy tylko z apletami?
admin
Site Admin
 
Posty: 1151
Dołączenie: Czw Cze 07, 2007 11:02 am

Re: mobileMPK 2.11.29

Postprzez pjetia w Czw Sie 18, 2011 9:44 pm

Generalnie czytniki ekranu mają problem z apletami java, ale jeśli inne aplikacje nie są dobrze zaetykietowane, to też trochę lipa. Java ogólnie stanowi dość problematyczne środowisko dla screenreaderów.
pjetia
 
Posty: 19
Dołączenie: Pią Sie 29, 2008 9:26 pm

Re: mobileMPK 2.11.29

Postprzez admin w Pią Sie 19, 2011 10:47 am

Tak jak pisałem, definiowanie grup przystanków pojawi się w kolejnej wersji aplikacji.
Co do edytora połączeń to może uda nam się przygotować wersję konsolową edytora.
Będzie można przygotować plik tekstowy z rozkładem linii i wpisując komendę w linii poleceń edytor
doda rozkład z pliku.
admin
Site Admin
 
Posty: 1151
Dołączenie: Czw Cze 07, 2007 11:02 am

Re: mobileMPK 2.11.29

Postprzez pjetia w Pią Sie 19, 2011 10:34 pm

Moim zdaniem to nie rozwiązuje sprawy, bo nie o te konkretne funkcje, które zostały dodane w ostatniej wersji chodzi, a ogólnie o dostępność edytora połączeń. Co z tego, że udostępniona zostanie linia poleceń, jak nie będzie wiadomo jakie to polecenie wpisać. Chodzi o coś dostępnego dla wszystkich! Nie psującego funkcjonalności dla normalnie widzących, a przy tym dostępne dla szerokiego grona odbiorców. Aplikacja w telefonie śmiga, aż miło (no może z drobnymi problemami, ale to już jest chyba wina czytnika, jakim jest Talks, albo Mobile Speak). Skoro za pośrednictwem edytora połączeń dostępnego na stronach internetowych można robić dużo rzeczy, to niech te rzeczy mogą robić wszyscy. Osobiście próbowałem uruchomić edytor połączeń na takich programach (screenreaderach) jak Jaws, Window-Eyes i NVDA. Jest jeszcze Hal, ale nie próbowałem. Z tymi trzema generalnie edytor nie działa... Znaczy pewnie działa, ale nie da się go obsłużyć.
pjetia
 
Posty: 19
Dołączenie: Pią Sie 29, 2008 9:26 pm

Re: mobileMPK 2.11.29

Postprzez user1 w Sob Sie 20, 2011 10:25 am

Czemu ma nie być wiadomo, jakie polecenie wpisać?
Normalnie widzący użytkownicy wolą korzystać z aplikacji okienkowych. Skoro niewidomi korzystają z czytników ekranu, to czy nie lepiej wtedy obsługuje się tryb tekstowy? Jeśli nie, to jaki sposób obsługi dla niewidomych byłby najlepszy? Bo w tym przypadku stworzenie czegoś jednakowo dostępnego dla wszystkich wydaje mi się raczej nierealne.
Nie bardzo wyobrażam sobie tworzenie własnych rozkładów w telefonie, bo to wymaga skopiowania pewnej ilości danych ze stron internetowych, a później ich przetworzenia np. w arkuszu kalkulacyjnym. Pewnie wszystkim użytkownikom sprawiłoby to problem.
Natomiast co do pozostałych funkcji edytora połączeń, to właściwie one wszystkie są dostępne w telefonie, oprócz tych ostatnio dodanych. Może z wyjątkiem zmiany kolejności połączeń na liście, ale pewnie i to się zmieni. I przypuszczam, że często tak będzie, że nowe funkcje najpierw będą pojawiać się w edytorze, a potem w telefonie. Po prostu wielu użytkownikom wygodniej jest zrobić pewne rzeczy w komputerze, ale jeśli ktoś woli w telefonie, to czemu nie.
[link:http://mobilempk.uservoice.com/forums/160035-nowe-miasta-w-mobilempk/suggestions/3115581-gop-rybnik-tychy-jaworzno-olkusz-chrzan%C3%B3w-jastrz%C4%99]Propozycja dodania do mMPK połączonego rozkładu miast: GOP, Rybnik, Tychy, Jaworzno, Olkusz, Chrzanów, Jastrzębie-Zdrój, Racibórz, Czechowice-Dziedzice, Zawiercie (miasta obsługiwane przez dawne WPK Katowice)[/link]
user1
 
Posty: 427
Dołączenie: Pią Lut 05, 2010 12:58 pm

Re: mobileMPK 2.11.29

Postprzez pjetia w Nie Sie 21, 2011 6:00 pm

user1 napisał(a):Normalnie widzący użytkownicy wolą korzystać z aplikacji okienkowych. Skoro niewidomi korzystają z czytników ekranu, to czy nie lepiej wtedy obsługuje się tryb tekstowy? Jeśli nie, to jaki sposób obsługi dla niewidomych byłby najlepszy?

Tryb tekstowy jak najbardziej. Cały właśnie problem polega widzicie na nieznajomości przez ludzi, którzy tworzą strony internetowe podstawowych zasad dostępności tych stron. Ot chociażby to forum: Jest świetne, bo jest każda odpowiedź w kolejnym nagłówku i poruszanie się przez niewidomych nie nastręcza żadnych trudności, wręcz jest bajecznie proste. W apletach java i aplikacjach z tego środowiska nie można zrobić czegoś takiego. Większość producentów i ludzi tworzących strony internetowe robi to we flashu, który jest najbardziej niedostępnym narzędziem chyba, jakie znam. Niektóre strony dobrze zrobione w PHP są dostępne dla tych osób. Jednak najlepsze strony mimo, że odchodzi się już od projektowania tego typu językiem, to cały czas jest html i x-html. Dobrze "zaetykietowany flash umieszczony na stronach stworzonych w php jest również dobrze obsługiwany przez niewidomych, bo każda grafika jest opisana.

user1 napisał(a):Nie bardzo wyobrażam sobie tworzenie własnych rozkładów w telefonie, bo to wymaga skopiowania pewnej ilości danych ze stron internetowych, a później ich przetworzenia np. w arkuszu kalkulacyjnym. Pewnie wszystkim użytkownikom sprawiłoby to problem.


Zgadzam się i w pełni rozumiem. Nikt nikomu nie chce utrudniać życia, do którego jest przyzwyczajony. Może warto byłoby się zastanowić nad zrobieniem edytora połączeń właśnie we zaetykietowanym flashu, albo w innym języku? Nie jestem programistą i trudno mi się wypowiadać językiem informatyków. Pozwolę sobie zacytować poniżej post, który wysłał na jedną z list mój kolega, ponieważ jego treść mogłaby skłonić do zastanowienia się nad pewnymi zagadnieniami związanymi z dostępnością aplikacji i stron internetowych:

michał napisał(a):http://validator.utilitia.pl

pod tym adresem znajduje się aplikacja internetowa, dzięki której można
sprawdzić dostępność dowolnej strony internetowej. Utilitia na chwilę
obecną posiada możliwość validacji składni HTML, CSS, oprócz tego jest
wyposażona w autorskie narzędzia, badające dostępność, sprawdzające
m.in. Czy formularze posiadają etykiety, czy nagłówki zostały prawidłowo
zagnieżdżone, czy strony formatowane są za pomocą znaczników a nie w
tzw. Prymitywny, czyli tylko wizualny sposób i sporo więcej ciekawych
narzędzi. W chwili obecnej Utilitia jest w stadium beta, co oznacza, że
prosimy każdego, kto ma tylko czas i chęci o wejście na stronę,
pobawienie się aplikacją, a jeśli okazuje się, że w którychś miejscach
występują przekłamania o powiadomienie nas o tym fakcie. Dobrze jest się
rejestrować, bowiem wtedy dostajemy więcej możliwości,, w chwili obecnej
jedyną różnicą jest możliwość sprawdzenia do 100 podstron serwisu
(niezalogowani mogą sprawdzić tylko jedną stronę), ale docelowo
zarejestrowani będą z pewnością znacznie bardziej uprzywilejowani.



Nie będę dalej cytował mojego przedmówcy, Usera1, ale napisał on mniej więcej, że większość ludzi woli robić pewne rzeczy w komputerze. Oczywiście też się z tym zgadzam, sam tak wolę. Jednakże telefon mam na codzień, przy sobie, w kieszeni. Dużo podróżuję komunikacją miejską i mówiąc szczerze, aplikacja MMpk jest dla mnie jak przenośny niezbędnik, dlatego miłoby mi było, jakby była ona dostępna w jak największym stopniu dla nas - niewidomych, a jeśli są pewne rzeczy, które będą najpierw udostępniane na stronach, to też chcę z nich korzystać, jednak Java jest niebardzo dostępna... rzekłbym jest niedostępna.

User1 zapytał, jaką alternatywę zastosować dla trybu tekstowego. Uważam, że ten pomysł jest dobry, o ile każde przyciski, pola wyboru, pola kombi, listy rozwijane i ogólnie formularze byłyby odpowiednio zaetykietowane/opisane.
pjetia
 
Posty: 19
Dołączenie: Pią Sie 29, 2008 9:26 pm

Następna

Powróć do Zmiany

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 1 gość

cron